新浪收藏讯 2011年4月29日，艺术北京2011.当代艺术博览会在北京农展馆新馆举办。作为本届艺博会独家官方网络合作伙伴的新浪收藏频道，现场采访了艺术家向京，以下为访谈的文字实录。
主持人：各位新浪网友大家好，这里是艺术北京新浪会客厅，今天非常有幸请到著名的艺术家向京老师，向京老师您好。
向京：您好。
主持人：最近我们看到您出版了一本书《我看到了幸福》，这本书里结合您的艺术作品，写了很多随笔。我读过之后，也看到您的作品，看到很沉静的感觉，很想知道您在进行创作的时候，是不是也带着沉静的心态？
向京：这本书也是我今年工作很重要的部分，我从1995以年中央美院毕业以后，开始做小尺寸的作品。我老想说的是小作品和我大作品的区分。小作品、大作品无非是尺寸上不同而已，这里有一以贯之的内在联系。我一直有点忽视小作品这个线索。好像觉得创作难度无需那么强，我投入的精力没那么多，但是它始终是断断续续的线索，始终在那儿。我一直特别想为这样一部分小作品做一本书，但是做一本什么样的书？我不愿意做一本普普通通的画册，我想把这类型的作品传递出来的东西，加一些我平时的随笔，合在一起，做成一本书。不是一本画册，是一本可以阅读的书。我觉得情感不管是文字里带来的，还是作品里带来的，都有相互关联的对应关系，让每个看的人好像进入一个房间，打开一扇门，它慢慢自己有阅读的线索，同时也是唤起童年记忆或者遥远的情感，一种温暖的感觉。
为了出这本书，我前不久在银泰做了个小作品的展览，主题就是一天的活动，这个活动就是一件作品，这个作品是我新的小作品的系列，做成长卷的形式，有一个长长的拐弯的形式感。像这样一件作品，一本书，同时也推出了我的第一件小礼物，一个小姑娘，但是所有这些东西的名字都是一个叫“我看到了幸福”。
主持人：我看到了幸福的我，是您现在的我，还是童年时期的我。
向京：这个“我”既是我自己，也是可以把这个“我”替换到每个人身上，是每个人，每个我。
主持人：现在的艺术圈非常热闹，关注的人很多，媒体比以前更关注这一块，而且投资者也开始介入这个领域里，请问您在这热闹非常的环境中，怎么保持一种沉静的状态呢？
向京：我始终在想一个问题，就是你作为艺术家，你做艺术为了什么？这个问题可以随时随地、时时刻刻地问自己，就像创作给你带来很多愉悦一样，同时这个工作变成职业之后，它时时刻刻会给你带来很多困扰和怀疑。每次做完一个展览，都会有很长一段时间或多或少或长或短的、特别严重的失落期，有点像抑郁症一样，是一种掏空的感觉，比方说做了一段工作以后，一下子身体疲惫了，再加上内心的东西，会突然感觉很空虚。这个时候怀疑度会达到最大值，特别地强烈，就会质疑艺术有意思、有意义吗，还要再做吗，是不是有一些事情比做艺术更有价值？所有这些东西都是伴随着创作不停的快感和沉静当中的专注而发生的，这完全是伴随、并生的东西。
主持人：它会是一个周期的。
向京：对，会有一个周期。
主持人：您的创作过程里，经历过几个大的周期？
向京：说到每次做完一个展览，我一直说我两三年会做一批新作品，做大的个展。后来发现02、05、08年，包括2011年差不多三年才能有一个周期，来做一批新的东西。不是我做作品需要这么长的时间，而是自身的调整需要，重新激发起创作激情，把自己的状态调整到最高值，再开始一段工作。这始终需要这么一个周期：三年。
主持人：《我看到幸福》这个小作品，如果说代表了您童年的情怀，在之前的全裸系列，很想让您谈谈全裸系列里，通常是眼神比较空洞的少女赤裸着身体，她表达的是什么样的情感？
向京：前面在我做大作品这段经历，有不少年头里，我不知不觉，真不是我有的，都一直在做女性题材。首先源自于自身的经验，源自于对自己身份的质问，一直我自己没有发觉。别人老问你老是做女的，开始还开玩笑，是嘛，我不会做男的，我编不出来。因为我做东西没有模特，我就编不出来。问多了，大家都这么问，觉得是呀，为什么老做女的，挺奇怪的。不是对性别题材感兴趣，对人性这个题目感兴趣，很渴望看到深处。这个东西是一个本质的东西，你活着的一个最根本的问题是，不管是时代怎么变化，不管你是男人还是女人，不管在这个国家还是那个国家，不管在什么样的场景里，人内心的东西永远是一致的，就像黑洞一样，你看不清，但又很吸引你，不停地引起你注视。无非在追问自己的存在，到底是在还是不在，真实的还是不真实的，包括伴随着生命存在的所有困扰、困境，不适和欲望等等，这所有的一切，我们不能说它是负面的，但是我相信肯定伴随着每一个生命体它都存在的，而且是忽大忽小，有时候强烈，有时候被很多东西遮蔽掉。这是我所想象到的或者我感兴趣的一个人活着的很本质的问题。我始终对这种问题感兴趣，从小到大，没做艺术之前都会有很多这样的疑问，只是艺术给了我表达和思考的可能性，让我能在这种形式里，寻找这种答案，答案最终不一定有，但我一直在这路上。
在05年保持沉默展览里，我也做了大群女性的形象，包括身体，那件最重要的转折性的作品，当时也是在那个展览里第一次出现。那个时候我还是带着对人存在的很多问题，想要去尝试找到一个表现的形态，表达的形态。那个展览做完之后，我已经被别人问得太多，你是不是女性主义，你是不是有一个对女性特别的关注或者特别的角度，我始终在否认，不停地否认或者不停地追问，也没有太大的价值。我在反问自己，你真的是不是在意自己女性这么一个身份，发现这个问题确实可以好好地讨论一下。这本身肯定是我创作的一个入口，一个门，我看待一个世界，不可能以男人的眼光去看他，一定是以女性的眼光去看，这就是基本的视角。你为什么回避这样的基本视角呢？不管最终这个问题能讨论到多深的深度，起码在这个基点，在这个立场上好好做这个东西，把这个问题深入透。相信自己把这个问题说透之后，我自然不想说了。
当时在做全裸个展的时候，前面铺垫了很多，我为了做跟女性话题有关的，特别选了女性身体，所有你可以涉及到的、跟这个话题有关的、所有大家能想象到的关键词，都在那个系列里。我想把这个话题好好说一遍。这个展览是我目前为止最满意的展览，首先各方面的条件，比方说包括整个合作者、展厅和空间，还有我自己创作的状态，我的思维深度和高度，包括我自己本身的年龄到这个阶段，有些问题我可以有可能去跨越他，能够想象到一个可能性，所有这些条件都具备的时候，我好好做这么一个话题。朱朱给我写了一篇《魔咒的内幕》，一开始他就想了，他形容特别有意思，像进了秘密花园，他打开了，最终是要把它关闭了，他说我要结束掉。这个展览为它起名字的时候，曾经想非常偏执的题目叫女儿国，这个题目虽然很好，很绝对，最终被我否定掉了，因为他的女性主义太强烈了，我其实不想涉及这部分的话题。最后还是用全裸这么一个概念，更广泛更针对每个人性有可能的针对性的题目。最终我希望这个东西说完之后，真的想关掉这个花园，让他成为那么一个存在，就是我对这部分的困扰到此宣告终结。在那个东西做完之后，我好像真的那个劲过去了，我现在因为也在准备我今年全新的系列，新的个展，真的希望我能重整步伐，能有真正新的开始，我指的是思维上的，高度上的。往往要重新开始一个思考的形态，这东西像身体里来了，你是用所有的感官能够去思考，能够去感受到的问题。在那样的思维状态到一个阶段之后，它可以停止了，可以重新开始另外一种思维的方式，在这个时候你会觉得充满了未知和快乐。你又觉得就像每个人都有一个天花板，你能强烈感觉到那个天花板，有些很大的局限在限制着你，你必须全力以赴，有足够的专注和足够的能量去面对这样的挑战。因为我也不希望仅仅是形式上的改变，以前是做女的，现在不做女的，这个非常不重要。重要的是你有一个开始，你发现是思维方式的转变，一个新的可能性，一个线索，哪怕仅仅是一个线头而已，对艺术家的未来来说都是很重要的，意味着你有可能重新开始。
主持人：是一个艺术家的进步，同时也是一个个体的发展成长。
向京：从我开始做，就像新生儿一样，不停地在面对成长的快乐，愉悦和非常巨大的痛苦。
主持人：有成长的烦恼在里面。从您的艺术创作出发点来说，是源于困惑？
向京：我想更多是源于困惑，假如说你有好奇，有疑问，比方说你有不舒服的感觉，你会愿意说，你把这个东西说出来。你说特别极乐，特别幸福，特别无恙的时候，肯定享受，闭嘴了，安静。表达最基本的源起来自于你有强烈的想要表达，什么行为特别想要表达，一定是比较多的困扰的东西或者疑问的东西。
主持人：如果不进行艺术创作或者您没有艺术创作的才能，您认为还是同样的一个个体，您会怎么办？
向京：神经病吧，估计开始吃药了。(笑)我真的难以想象没有艺术这个东西给我，我好像天生就适合这个职业，可能是一个很强烈的敏感体。
主持人：从什么时候开始发现有这么一个特质？
向京：从小特别容易，因为我视力特别好，好像我什么都看到，整天看这看那，所有一切都清清楚楚的，如果你的身体感官特别敏感，特别强，耳朵整天听到各种各样的声音，这种东西逼迫你表达，不能全憋在身体上，你承受不了。当你什么都看得到，什么都感受到，包括很多感应的东西你能感受到，我从小就做梦特别多，各种各样的奇奇怪怪的梦，所有这些东西都会瘀积在你身体里，到了20多岁的时候，你获得了说话的表述的可能性的时候，就像决堤一样一切一泻千里，从来不会觉得有表达的障碍，一个瓶颈，只有你有创作语言上选择这样或者那样的困扰，但是有些东西需要说出来，只有你来不及的时候，太多的题材是被我给过去了，因为已经过掉了，时间节点不在那，你当时没有说出来，后面也不会再说了，只有这样不停地被pass的可能性。我想人一辈子都是在非常局限的时间和局限的生命体当中，努力的去抓紧表达。
主持人：记不记得在童年的时候第一个重大的困惑是什么？
向京：还是跟身体有关的困惑，我有一个弟弟，从小我们俩关系特别好，整天在一起玩，一起说话，因为那时候中国完全是很贫困的，没有娱乐，父母也不太可能花那么多时间，他们都是双职工，没有那么多时间陪孩子，关心孩子成长，给你很多照顾，基本我跟我弟弟两个人渡过特别漫长的童年时光。首先很敏感感觉到我跟他可能不一样，身体形态上不一样，这是我特别早的困惑，包括男孩子能站着小便，女孩子不可以等等，这好像从小最早的我有记忆的困惑，来自于身体上的不一样。还有一些对孤独强烈的困惑，比方说我特别小的时候，连小学都没上，我书里还写到这么一个小事，那个时候特别小，我觉得我简直是神经病，是一个婚礼，从小把我带大的一家人，山东的一个大妈大爷，他们家的大儿子结婚，一个特别欢快的，热闹的，而且我跟他们家那么好，我就不知道为什么悲从中来，简直控制不住了，忍不住要哭出来了，赶紧跑到厕所里，把门一关，放声大哭，哭得黑天黑地，不知道为什么，好像不行了。因为人特别多，在那种时候特别强烈的孤独感，说不出的忧伤。当时那么小，我就想这是高兴的事，为什么哭呢？这个东西哪儿来的，这个东西挺深的困扰我，觉得自己不一样，有病的人，这些东西是与生俱来的，你会不停地产生各种各样的对存在感的疑问。现在用这个词来形容它，当时没有任何词汇去解释我这种感觉的。
主持人：对平常人来说存在感就是一个词，或者看到一本哲学书上一个词，对于你来说是很切实的感受。 一个敏感的人对一个艺术家来说是必备的条件，但是对于平常人来说，就像你的肌肤比别人更敏感，可能风一吹感到很不舒服的感觉，在现实生活中，你的敏感会给自己带来不愉快的感觉吗？
向京：年轻的时候不会控制的东西，肯定还会很多不愉快，主要不是对自己的伤害，主要对周围人的伤害，慢慢长大以后，还是很重要的是找到艺术的释放口，能够有一个渠道，把敏感当中不好的部分转移到另外表达中去。我记得我当老师的时候，我还跟学生说，艺术首先是治疗，对于每一个与众不同的个体来说，首先是自我治疗，治疗之后，其次真的能拿出来。我体会到过或者说我曾经的很重要的获得过这样的治疗和情感的表达，所以我觉得这东西是完全可以传递出去，跟很多很多人可以分享的东西。万一没有这个渠道呢，没有这个才能，不能这么去表达，你是不是也有可能去？艺术是可以传递，因为他是一个表达，表达意味着可以交流的，就像你说话，不是自言自语，自言自语真的神经病了，你其实为了和别人聊天。艺术也是这样表达的途径，也是为了和别人聊天，这当中你聊过之后，很多东西是可以传递给别人，可以分享的。
我特别喜欢在展览的现场，我自己悄悄地在那儿来回走，展厅里走，看别人，看作品的感觉，甚至有陌生的朋友可能认出我来，可能想找一个人聊聊天，跟我聊，这个那个，说你这个东西怎么这样那样，我说其实你看到这东西全是你身体里面的，是你身体里面出来的东西，你形容了半天，这个词应该给你身上，艺术有时候像一面镜子，是一个镜子，你看着是他，他反出来全是你自己。所以艺术转换之后，给予别人可能表达的途径。给其他没有这个才能没有得到这种表达的畅快的人，其实也是表达的可能性。
主持人：这是不是当代艺术相对于传统艺术的审美功能之外另一个功能？
向京：我相信是。每个艺术在那个当下都有可能成为那个时代人的情感释放的出口。因为当代艺术意味着当下的，非常当下的，所有东西都是现在进行时的状态。这当中还需要很多时间的淘洗，逃避出来之后，剩下的核心东西一定是我们这个时代所有可能的精神的内核，这是艺术最有价值的部分。
主持人：你介不介意你的艺术作品收藏者他们能不能真的理解你的作品或者能够满足你的作品所能传递出来的功能？
向京：我觉得艺术不一定都能拥有，每个喜欢的人都能分享这个东西，从艺术当中获得这个东西，对我来说是最重要，最宝贵的。那些拥有者，我当然希望首先他是喜爱，这些东西经常会有些人希望我给一些建议，收藏的建议，你觉得哪个作品好，不管问我自己作品还是问其他人的作品，说实在，我都愿意回答他说你自己喜欢是最好的。这个东西首先是心灵相通的东西，你只有真正喜欢，这个东西才能真正是你的，你才会愿意有他，否则的话你就变成一个倒来倒去一只股票，对你来说是一个数字的概念，不是情感或者心灵的概念。
市场，现在没有一个艺术家可以回避这个话题，我希望我的艺术能够准确传递一些信息，准确传递我所重视的情感，另外一部分，我也希望在这样准确传递前提下，我也希望这些艺术能慢慢通过系统的健全，慢慢也能获得它真正价值的肯定，不是仅仅说现在这个价钱就是他真正的价钱了。这东西真得需要时间和需要人足够的耐心和定力去等待的。
主持人：对于您个人来说，这个市场会影响你的创作吗？
向京：肯定影响的，就像金融风暴之前那段时间，那个时候经常说我不想干了，那个烦燥真的到来，已经快绷不住了，因为每天会接到电话，会有人来找你，这个多少钱，那个多少钱，这个怎么那么贵，每天会有人跟你讨论这个问题等等，肯定是会有一些影响，会干扰。对我来说，最重要的是他没有干扰到我对艺术本身的爱，这东西没变。我烦这个现状，它干扰到我工作的状态。
主持人：很多人无论是艺术评论家，还是艺术爱好者，都认为你是中国最好的女艺术家，你个人在不在意这种评价？
向京：我肯定不能在意吧，因为现实的评判，一个不够有说服力，另外它真的不足以支持你去做这个事，这东西肯定会成为正面的力量，会鼓励你，就像每一个赞美都会鼓励我，你做得真好，真有才气，这些都很重要。但是这东西真的不足以支持你一直做下去，成为基本支柱。
主持人：9月份你在今日美术馆有一个展览，你已经为它筹备很长时间了，愿意为我们透露一些展馆的相关信息吗？
向京：我还希望守护着这个秘密花园，我特别特别着迷幕布掀开那一刹那的感觉，特别着迷那一下。因为雕塑确实是太折磨人的状态了，时间花特别长，当中要很久很久很烦琐，很麻烦，很辛苦的工作，要很长时间去面对这个状态。我更加珍惜掀一下给我的快感。我希望大家每个人都能在那一刹那也获得跟我同样的快感。我前面已经说了我希望将来停止对心灵话题的表述，未来做什么，真的希望能够有比较新的思考方式，能够呈现给大家，而这种东西，我也希望确实是艺术，哪怕是目前很多人不能理解，但是我希望这真的有可能成为，我希望找到当代艺术有可能再继续往前走，不管对我自己，还是对当代艺术来说往前走的线索，这真的是一个尝试，对我来说完全不知道有可能会出现什么，我真的不知道。
主持人：我们非常期待，谢谢你！
向京：谢谢你！
